回答

原文——

@薛定諤的鯊 來吧,咱們來一一反駁——


關於消費稅

你的觀點如下——

你的前兩條沒有數據支持,來,我來給你數據支持。

以2023年1~6月消費數據為例。

你所提到的花露水,筷子,香皂,鞭炮,這部分占比在總銷售額中幾乎可以忽略不計。1年生產800億雙一次性筷子,通用竹筷的成本不到1分錢,合起來連10億元都沒有,這些合起來撐死瞭有100億。

你覺得100億多嗎?那你為何不對比一下別的?

光上半年的消費為例,

汽車零售為4500億,石油及其制品2000億,煙酒460億,化妝品450億,金銀珠寶267億,這些合起來一共近7700億,這才是絕對的大頭。你花露水什麼民用產品征收100%的消費稅都趕不上人傢的一根毛。

其次,以7700億為例。

煙酒階梯稅率

咱首先承認一點,化妝品和金銀珠寶,這些,最起碼是有點傢底的人才會大量購買吧?那30萬的彩禮也不是人人都能拿出來,能拿出來幾十萬彩禮購買金銀珠寶和化妝品,那肯定不是窮人吧?

再者,煙酒消費460億,這也是分等級的——

根據國傢稅務總局《關於調整卷煙消費稅的通知》, 各種煙草稅率為:

1、甲類卷煙(調撥價70元/條以上):稅率為56%,另外收取0.003元/支,生產環節征收;

2、乙類卷煙(調撥價低於70元/條):稅率為36%,另外收取0.003元/支,生產環節征收;

3、商業的批發:稅率為11%,另外收取0.005元/支,批發環節征收;

您說的大部分抽10多塊鉆石煙的煙民征收稅率為36%,比起甲類煙卷是要低的。

再以酒類為例——

普通人引用的酒以啤酒和其他酒為主,白酒和黃酒不是不喝,但那終究是有錢人喝的更多。從征收稅率來看,這部分也是有錢人交稅更多。

汽車燃油補貼

汽車零售4500億,石油制品2000億,咱首先承認,買車的還真不一定是有錢人,農民耕地也要買車。這一點國傢也想到瞭。

也就是說同樣是買車加油,農民是有補貼的,照顧到窮人瞭。

那剩下的買車的,既然不是農民,那至少應該是養著私傢車的中產及以上吧?總不能是窮人吧?

總結

綜上,我說“消費稅的主要征收對象是富人”這句話並沒有太大問題,基於三個理論——

1.消費稅征收大類中占主要部分的是石油制品和汽車,占比達到瞭84%,這一部分是有錢人交稅多;

2.其次是煙酒、化妝品和金銀首飾,占比15%,這部分相關稅率我也貼瞭,依然是有錢人納稅更多;

3.剩下的鞭炮香皂筷子花露水,連1%都不到,基本可以忽略不計。

抓主要,放次要,我說的沒錯吧?


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3和5放在一起討論,4我放在下面討論。

直接稅和間接稅

請不要以你代表所有人,40~60歲的人也是人,他們還活著呢。

2010年以前中國城鎮化率不足50%,所謂中國的絕大多數人其實是農民。而以三提五統為主的農業稅就是中國最大也是最根本的直接稅。

換句話說,中國不是一直是間接稅體制,反而是在很長時間都是直接稅體制。你不信你可以回去問問父母,看看他們關於三提五統的記憶。

直接稅的大規模退出是在2000年初農業稅廢除後,直接稅才逐漸離開中國的稅收體制。而在2010年以前是城市人口少農村人口多,對當時來說最方便的收稅方式就是以增值稅為主的間接稅,因為面向企業更方便,畢竟人少好管理。

在2010年後,隨著中國城市人口逐漸超越農村,構建直接稅體系才再度被提上瞭日程——以目前為例,在討論的有房產稅,這就是最典型的也是最好收的直接稅之一。

換言之你的邏輯謬誤在這兒,中國的稅收體系變化是跟著自己的經濟狀態走的,2006年以前是農業人口為主,因此直接稅是大頭;2006年以後中國的工業企業能完成自我投資瞭,才能實現由農業直接稅過渡到工業間接稅;2020年以後財政部就已經確立瞭建立直接稅體系瞭,這本質上也是因為中國城市化率已經達到瞭一定程度,主體人口不再是農民而是市民,需要用直接稅來平衡貧富差距瞭。

而你反向列舉的美國也存在問題,美國歷史上也存在過以間接稅為體系的時候,1953年美國的密西根州為解決財政赤字決定開征增值稅。叫做Single Business Tax。這一行為曾經被多州引進,後來為瞭鼓勵消費才在1970年滯漲之後美國才在全國范圍內停止增收增值稅。更不必說在2010年去工業化後美國的很多產品都不在國內生產,增值稅的稅收以關稅的形式保留瞭下來。

各個國傢要怎麼征收稅都是以本國國情為主的,美國也不例外,即使到瞭今天,美國也在改革自己的稅收體系。以美國為例,2021年時間3月23日,美國財政部長珍妮特·耶倫(Janet L. Yellen)和美國聯邦儲備委員會主席傑羅姆·鮑威爾(Jerome Powell)在眾議院金融服務委員會就新冠疫情援助、救濟以及經濟安全法案作證並回答提問。

鮑威爾稱美聯儲在疫情中采取的財政措施被證明真實有效,在美國經濟達到全面復蘇之前會繼續堅持貨幣寬松政策。耶倫在講話中著重強調美國經濟已經取得的成果,指出財政援助協議直接對民眾起到的增收效果。耶倫表示她的團隊正在為美國經濟制定下一步長期支持計劃。有議員質疑拜登政府計劃提出的3萬億美元計劃,稱這項財政計劃涉及的公司稅率提高最終將由消費者買單,耶倫反駁稱公司加稅對消費者價格的影響尚未被研究證明,堅持稱拜登的3萬億提案將提高美國勞動力和生產力,從而進一步幫助美國個人和傢庭。

那您莫非覺得美國現在對公司征稅是大逆不道?是違背自由主義?還是想期滿消費者?都不是,隻是根據自己的國情做出調整罷瞭,中國也是如此,這才是我認為你是陰謀論的原因。


中美稅收利用效率

你的第四點有問題,你隻說出瞭一個派出所內是1:4的正式民警和協警比例,卻沒有說出來整體數據。按照統計,全國民警輔警數量總數在700萬,排除掉300萬正式警察崗位,有400萬是輔警。

按照全口徑統計比例(註意,這裡的全口徑統計比例我已經把外包、臨時工、輔警、小區居委會、清潔工什麼亂七八糟的全部算進去瞭),2017年我們的全口徑公務員數量7863萬人,占全國人口比重為5.66%;美國是2232萬人,占比為6.87%,從人口占比的角度來說,美國的公務員數量絕對多於我國。

(我再強調一遍,這裡面我已經把村委居委會這種工資低得可憐,門衛、保安、物業、清潔這些工資少到可憐的職位都算進公務員比例裡面瞭)

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很好,既然你想探討公共服務是否和價格相匹配,那咱們就拿數據說話——

一個國傢的政府職能大體上有這些——社會治安,醫療社保,教育科研,軍費開支,行政工程。

社會治安

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這是全世界命案發生率。

下面的是每10萬人人均警察數量——

來吧,這沒得說吧?警民比例,美國是0.325%,中國是0.143%,按人均算下來美國警察數量是中國的兩倍多,工資不可能比中國更低,這開支也好人數也罷,沒的說吧?

這治安水平就這?

醫療社保

根據國際經合組織公佈的數據,每千人口中的醫生數量,美國為 2.46 人,英國 2.81 人,德國為 3.84 人,而在日本,每千人口數的醫生僅為 2.21 人,中國的每千人口醫生數量為 1.50 人。

再看醫療占GDP比重,根據OECD的統計報告,2019年,美國的醫療支出占GDP的比重達到瞭16.9%,遠遠高於其他發達國傢和世界平均水平。比如,法國是11.5%,德國是11.3%,加拿大是10.4%,英國是9.7%,中國是7.5%。

而人均預期壽命方面,

2021年7月21日(當地時間),美國疾病控制和預防中心(CDC)發佈報告顯示,美國人均預期壽命在2020年下降1.5歲至77.3歲

《2021年我國衛生健康事業發展統計公報》顯示,我國居民人均預期壽命由2020年的77.93歲提高到2021年的78.2歲

您總不能說美國的醫療資源利用率很高吧?

教育科研

從投入和產出來看,美國教育科研絕對比中國強,這沒的說。

國防開支

1990~2021年,30年軍事投入,

(註:以上軍費並未包括阿富汗戰爭在內的預算)

美國 共計:158600億美元

中國 共計:120400億人民幣。

按照美元匯率計算(1:6.5),美國30年軍事投入大概是中國的8.56倍。

8.56倍軍事投入,不求美國有中國軍事力量8.56倍,但至少應該是碾壓水平吧?

需要我給你再論證嗎?

行政工程

這個暫且沒找到數據和報告支撐,不過您可以問一問中美政府辦事效率。

來吧,拿數據來反駁吧,既然你要討論稅收利用效率,我數據都在這兒擺著呢。

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